Сообщений в теме: 35

[МАЖОР]

Привет всем. В общем задача следующая. Есть бензогенераторы и комплект для работы на газу для них. Газ используется пропан-бутан из балона. Необходимо сделать комплект для работы на бытовом газу но так что бы он мог и работать на газе из балона. У кого какие мысли есть по этому поводу??

[Кирилл]

как у автобусов чтоли? и возить с собой кучу тяжелых баллонов? там ведь баллоны куда толще делаются да и запаса меньше выходит

[МАЖОР]

Возить ничего не нужно! Все стационарно. Смысл в том, что человек купил генератор и комплект работы на газу, если он не хочет возится с балонами то просто подключает устройство к бытовому газу и все. Вся система стационарна

[gibson063]

ну т.е. переходник нужен?
чем отличается подключения балона и бытовой трубы?

[МАЖОР]

Там разное давление, плюс в трубе оно постоянно скачет

[Djonni]

уууу.... был такой проект на ВАЗепе. даже испытания какието проходили. на стенде в боксе движки крутили.
давление в балонах для метана порядка 200 атм.(если не изменяет склероз) соответсвенно и толщина стенок у подобных балонов порядка 15мм.
боксы где проходили испытания находятся на территории проектного управления.
Для этого по требования пожарно безопастности прорубали окно на улицу.
оборудование от пропан бутана неочень подойдет.
в данном проекте работали бывшие РПДшники

Добавлено 25 Ноябрь 2014 - 14:21:

http://gbo.com.ua/metan.shtml

может тут что подчерпнеш интересного

[МАЖОР]

Нужна работа не на метане а на обычном бытовом газе

[Djonni]

убил...
Бытовой газ
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Газовая плита
Бытовым газом называют газ, использующийся в быту для отопления, подогрева воды и приготовления пищи:

• В XIX — начале XX вв. — коксовый газ.
• С середины XX в. — природный газ.

идем дальше:
Химический состав
Основную часть природного газа составляет метан (CH4) — от 70 до 98 %. В состав природного газа могут также входить более тяжёлые углеводороды — гомологи метана:

• этан (C2H6),
• пропан (C3H8),
• бутан (C4H10).

а также другие неуглеводородные вещества:

• водород (H2),
• сероводород (H2S),
• диоксид углерода (СО2),
• азот (N2),
• гелий (Не).

Чистый природный газ не имеет цвета и запаха. Для облегчения возможности определения утечки газа, в него в небольшом количестве добавляют одоранты — вещества, имеющие резкий неприятный запах (гнилой капусты, прелого сена, тухлых яиц). Чаще всего в качестве одоранта применяется тиолы, например, этилмеркаптан (16 г на 1000 м³ природного газа).

[МАЖОР]

К чему это все??? Это какое то решение?? Или что? Ну хорошо природный газ состоит из метана. Спасибо за инфу. Но только его не кто не будет загонять в баллоны. Вот прям от бытовой сети все должно работать. Может у кого есть какие то мысли как это могло бы быть реализовано?

[FREELINE]

для мотора нужно давление. в сети бытового газа 0,2 атм если память не изменяет но мысль интересная у самого генератор стоит для аварийного электроснабжения и с бензином постоянные траблы.

[gibson063]

Ну и в инете была тема про стационарную газовую азс, которая берет газ из бытовых труб, что то там с насосом было связано.
может бред конечно)

[МАЖОР]

Вот как раз для этого мы и работаем! Что бы делать людям удобно! Если доведу все до конца то можно будет в итоге просто купить в магазине комплект для работы на природном газу, естественно вместе с генератором Huter))

Добавлено 25 Ноябрь 2014 - 16:05:

Насосные станции это реально есть такое, не знаю почему у нас это не распрастронено. В китае очень популярная фигня!

[gibson063]

МАЖОР. как факт за это посадить могут))) да и котлы у некоторых без автоматики))
вот воду можно без палева выкачивать)))

Добавлено 25 Ноябрь 2014 - 16:09:

МАЖОР, ну а кетайцы что говорят насчет этого?, полюбому у них есть решение))

[МАЖОР]

Принципиальная схема устройства:

http://uld5.mycdn.me...-pLJEeVSm_uZilg

А- Источник газа (баллон или бытовая сеть).

Б- Карбюратор 4х тактного двигателя.

1- Обратный клапан (фильт газа)

2- Редуктор давления газа.

3- Ресивер газовый

4- Регулировочный кран подачи газа.

5- Механический кран перекрытия подачи газа к карбюратору

6- Электромагнитный кран перекрытия подачи газа к карбюратору (220 воль, нормально закрытый).

Описания функционала основных элементов системы:

Элементы 1, 2, 3 необходимы для подержания постоянного давления газа перед регулировочным краном подачи газа (4). Регулировочный кран подачи газа (4) необходим для точного дозирования подачи газа в карбюратор для оптимальной и стабильной работы двигателя. Элементы 5, 6 являются системой безопасности работы двигателя на газу. Они необходимы для ручного перекрытия подачи газа (элемент 5) после запуска двигателя на газу. И автоматического перекрытия подачи газа (элемент 6) в случаи непроизвольного выключения двигателя.

Принцип работы данной схемы:

При подключении данной схемы к источнику газа (не важно какому, так как схема обеспечивает постоянное давление перед регулировочным краном и сглаживает изменения давления в бытовой сети). Элементы 1, 2, 3 обеспечивают выравнивание давления газа, далее регулировочным краном выставляется оптимальное сечение проходного отверстия для обеспечения стабильной работы двигателя. Описанные выше элементы уже в состоянии обеспечить стабильную работу двигателя, но так как газ это источник повышенной опасности я считаю нужным установить систему безопасной работы устройства. Система безопасной работы устройства реализуется следующим образом: механический кран (5), необходим только при запуске двигателя (после запуска перекрывается в ручную в дальнейшем можно заменить его на электромагнитный для автоматического перекрытия после запуска), электромагнитный кран (6) до запуска находится в закрытом положении и вступает в работу после запуска генератора при подаче на него напряжения 220 вольт. При работе двигателя открыт только электромагнитный клапан (6), если двигатель заглохнет, на клапан перестанет подаваться напряжение, и он автоматически перекроет подачу газа, тем самым предотвратит утечку газа.

Необходимые переделки базовой конструкции генераторов:

Сам генератор не нуждается, в каких либо переделках. Единственный нюанс в том, что газ будет подаваться через карбюратор (главный топливный жиклер в поплавочной камере), в поплавочной камере карбюратора есть вентиляционное отверстие при установке данного комплекта работы на газу его необходимо заглушить, а при эксплуатации генератора на бензине открыть. Это технически не сложная операция и может быть выполнена в любых условиях, так же можно использовать нашу стандартную проставку под карбюратор из имеющегося газового комплекта. Тогда какие либо переделки не нужны.

Добавлено 25 Ноябрь 2014 - 16:14:

Они не парятся по поводу этого у них газа нет в домах!)))

Добавлено 25 Ноябрь 2014 - 16:14:

МАЖОР. как факт за это посадить могут))) да и котлы у некоторых без автоматики))
вот воду можно без палева выкачивать)))

Добавлено 25 Ноябрь 2014 - 16:09:

МАЖОР, ну а кетайцы что говорят насчет этого?, полюбому у них есть решение))

Они не парятся по поводу этого у них газа нет в домах!)))

Добавлено 25 Ноябрь 2014 - 16:16:

Ну я вот примерно так это все вижу. Все должно быть максимально просто и не дорого

[Кирилл]

Возить ничего не нужно! Все стационарно. Смысл в том, что человек купил генератор и комплект работы на газу, если он не хочет возится с балонами то просто подключает устройство к бытовому газу и все. Вся система стационарна

а понял, тогда нужно посмотрять в кастораме или энтузиасте гденить генератор для стационарного газопровода, и заказать уже необходимые детали через инет для своего

[МАЖОР]

Да у нас есть свой комплект работы на газу (пропан бутан), мне нужно доработать его под природный газ. Двигатель работает не стабильно, я думаю из за перепадов давления в сети. Думаю решить эту проблему за счет ресивера

[FREELINE]

Давление в бытовой сети достаточно стабильно скорее со смесью проблемы или зажигание.

[МАЖОР]

Параметры зажигания изменить не возможно, а вот поиграться с диаметрами жиклеров думаю поможет

[Airflow]

для мотора нужно давление. в сети бытового газа 0,2 атм если память не изменяет но мысль интересная у самого генератор стоит для аварийного электроснабжения и с бензином постоянные траблы.

Давление бытового газа в квартире 0,05 атм, если станет 0,2 - получится квартира с покойниками.
В принципе ресивер и поршневой компрессор могут решить проблему. Только никому об этом не рассказывай.

[Alex05]

Я конечно не шарю, но почему бы не использовать готовые решения автомобильного метанового оборудования, подобрать по производительности и под такие же нужды гражданские небольшие компрессорные установки, раз уж в сети нету давляка, но только выйдет ах..еть как дорого по сравнению с системой с балонами, которые тупо на заправке заправлять надо будет