Сообщений в теме: 30

[(Andrey)nalin]

Такс... а где у нас человек толкающий присадку некой супер пупер американской фирмы Пролонг? Испарился? Что-то он не сильно заинтересован продажей наверное.
Я посмотрел в инете, американский сайт серьёзный конечно. сайт РФ диллера ниочём. А человек неизвестно ли ещё продаёт тот самый пролонг или масло растительное а баночках

[DanJa]

Где и почем можно приобрести вагнер?

[SkiF]

Гду MOTUL лучше купить непалёный у нас?

[tlt2106]

Где и почем можно приобрести вагнер?

Видел Вагнер в 63 регионе, вроде бы на втором этаже.

[Умка]

тлт2106 там офф представители! там и покупай

[vodila]

А можно узнать цену Вагнера?

[Scotty]

Про супротек тоже много слышал положительного. В 6 друг залил еще год назад, капиталка отменилась...))) Думаю себе залить

[(Andrey)nalin]

Добавки к маслу — мифы и реальность...
АЛЕКСАНДР ХРУЛЕВ, кандидат технических наук

Многие, наверное, помнят, как лет десять назад, что называется, на заре кооперативного движения, на рынках и лотках легко можно было встретить разного рода «снадобья» для мотора. Продавцы этого товара могли убедить многих, что некая субстанция в той или иной баночке и бутылочке способна творить чудеса — то расход топлива уменьшится сразу процентов на двадцать, если не на тридцать, то мощность увеличится примерно так же, а уж про ресурс и говорить не стоит — сносу мотору не будет.

С годами появлялись, широко и громко рекламировались, а затем тихо исчезали все новые и новые чудодейственные средства (назовем их добавками). Кто-то верил в чудеса, кто-то — нет, но товар раскупали. Опробовавшие эти добавки расходились во мнении: одни рассказывали, какой «зверь» завелся у них под капотом, а другим, наоборот, приходилось заниматься ремонтом двигателя, который еще совсем недавно этого не требовал. И мало кто из водителей задумывался над тем, какое в действительности влияние на работу двигателя могут оказать добавки в масло.

Чтобы определить, что и как влияет, полезно сначала посмотреть на условия работы и смазки деталей в двигателе.

В первую очередь следует отметить, что не вся мощность может быть использована на привод колес — часть ее просто теряется. Эти потери (они называются механическими) состоят из потерь на трение между движущимися деталями, на привод агрегатов, на трение деталей о воздух в картере, а также из так называемых «насосных потерь», связанных с очисткой цилиндров от газов и наполнением их свежей смесью.

Очевидно, любая добавка в масло может в принципе изменить только первую составляющую. А вся она на максимальных режимах составляет не более 6 — 7% от мощности, развиваемой двигателем. Надо ли говорить, что ощутить на этих режимах какой-то эффект почти невозможно, даже если масло вдруг приобрело бы некие фантастические свойства, например уменьшило трение сразу в несколько раз.

Другое дело, если двигатель работает на пониженных режимах. В частности, на холостом ходу он «крутит» сам себя, и вся его мощность затрачивается на преодоление механического сопротивления и привод агрегатов. В этом случае доля потерь на трение возрастает до 60 — 70%. Значит, любое изменение свойств масла, действующее на трение, скажется на работе двигателя на пониженных режимах, а также в динамике, когда происходит разгон до режимов максимальной мощности.

Если более подробно рассмотреть потери на трение, то половина из них приходится на цилиндро-поршневую группу (ЦПГ), а оставшаяся часть примерно поровну разделена между трением в подшипниках и газораспределительном механизме (ГРМ). Это важно отметить, так как трение в разных узлах двигателя имеет различную природу. Так, в подшипниках, где имеет место так называемое «жидкостное» трение без соприкосновения поверхностей, потери зависят в основном от относительной скорости скольжения деталей и вязкости масла — чем они больше, тем больше и потери.

В деталях ЦПГ и ГРМ картина несколько иная. Здесь основная доля потерь приходится на трение колец о стенки цилиндра и кулачков распределительного вала о поверхности толкателей. Режим трения в этих узлах уже не является жидкостным — трущиеся поверхности могут даже соприкасаться по микронеровностям, в результате чего реализуется режим так называемого «граничного» трения. В таких условиях скорость скольжения и вязкость масла влияют на трение меньше, чем, например, химический состав масла, точнее — содержащиеся в нем активные химические соединения (так называемые поверхностно-активные вещества), препятствующие задирам трущихся пар, снижающие трение и износ. Именно здесь применение тех или иных добавок к маслу потенциально может дать эффект, улучшить эксплуатационные свойства двигателя, в частности экономичность и долговечность.

Кстати, в плане повышения долговечности соответствующие химические соединения могут оказать положительное воздействие и на подшипники. Дело в том, что при запуске двигателя режим жидкостного трения отсутствует и затем устанавливается не сразу (задержка в поступлении масла к подшипникам определяется его вязкостью, устройством системы смазки и другими факторами). Сначала при прокрутке двигателя стартером и еще некоторое время после запуска, пока масло не начало поступать к подшипникам, наблюдается режим граничного трения. А это значит, что добавка в масло определенных компонентов может уменьшить трение в подшипниках при запуске и тем самым не только улучшить пусковые свойства двигателя, но и снизить износ подшипников.

Еще один аспект проблемы связан с рабочим процессом двигателя. Как известно, с течением времени на стенках цилиндров, поверхностях колец и поршней появляются следы износа и различные дефекты — риски, царапины и т. д. Масло, обладая определенной вязкостью, способно уплотнять сопряженные детали, имеющие незначительные повреждения, причем тем лучше, чем больше его вязкость. А это значит, что можно рассчитывать на некоторое увеличение компрессии в цилиндрах, если она уменьшилась в результате износа. Правда, совсем не обязательно, что повысится максимальная мощность двигателя или произойдет еще что-нибудь удивительное. Ведь компрессия, измеряемая при прокрутке стартером, — условная величина, характеризующая состояние деталей ЦПГ и ГРМ. Чем больше частота вращения и нагрузка (открытие дроссельной заслонки), тем меньше вызванные дефектами и износом деталей относительные утечки газов из камеры сгорания и их влияние на параметры двигателя. Если зафиксировано некоторое изменение компрессии в ту или иную сторону, это скажется в первую очередь на пусковых характеристиках двигателя и его параметрах на низких частотах вращения и нагрузках, частично — в динамике, но почти не отразится на максимальных режимах. Однако лучшее уплотнение камеры сгорания, безусловно, снижает расход масла, причем на всех режимах работы двигателя.

Немного о свойствах масел

Теперь, когда физика процесса более или менее ясна, перейдем к составу и свойствам масел. Как известно, моторное масло должно обладать определенной вязкостно-температурной характеристикой. При рабочей температуре в двигателе вязкость масла должна быть низкой. Тогда улучшается его прокачиваемость через зазоры между деталями, лучше отводится от них тепло, снижается трение. С другой стороны, масло с повышенной вязкостью меньше выгорает и обеспечивает более высокие допустимые нагрузки в узлах трения. Таким образом, вязкость масла при рабочей температуре — компромиссное решение, причем имеющее одну особенность. Чем более изношен двигатель, тем более вязкое масло желательно использовать, поскольку, помимо лучшего уплотнения ЦПГ и снижения расхода на угар, оно уменьшает опасность выхода из строя подшипников при больших зазорах в них. Наоборот, для новых двигателей лучше масло малой вязкости, улучшающее приработку и снижающее потери на трение.

При низких температурах вязкость масла не должна возрастать чрезмерно, чтобы не препятствовать запуску и предотвратить возможное повреждение деталей после запуска до того момента, когда масло под давлением начнет поступать к узлам трения. В режиме граничной смазки не меньшее значение имеет смазывающая способность (маслянистость) масла, определяемая содержанием уже упомянутых поверхностно-активных веществ, на поверхностях трущихся деталей.

Однако и это не все. Масло в современном двигателе должно обладать и другими важными свойствами. Так, попадая на горячие поверхности деталей камеры сгорания, масло окисляется с образованием твердых и смолистых отложений, но их количество, очевидно, должно быть минимальным и определяться зольностью и коксуемостью масла. Кроме того, масло должно обладать моющей способностью, т. е. способностью выносить из зазоров между трущимися деталями продукты износа и твердые частицы. Ну, и конечно, все указанные свойства должны сохраняться при работе двигателя длительное время, то есть масло должно иметь термо- окислительную стабильность.

Для решения всех этих задач используют присадки — химические вещества и соединения, улучшающие те или иные свойства масел. Так, присадки даже в небольших количествах (3 — 6%) могут существенно изменять вязкость, в частности, увеличить ее при больших температурах, а также стабилизировать зависимость вязкости от температуры, улучшать противоизносные, моющие, антиокислительные, противокоррозионные свойства, а также препятствовать образованию пены в системе смазки.

Какие же нужны добавки

При производстве масла весь комплекс присадок строго сбалансирован, и изменение содержания какой-либо составляющей может привести к заметному изменению тех или иных свойств. А это значит, что дополнительное введение в масло каких-либо химических соединений должно выполняться обдуманно и осторожно, чтобы не нарушить указанный баланс.

Теперь, зная особенность происходящих процессов, можно попытаться сформулировать некоторые выводы по отношению к различным препаратам, рассчитанным на улучшение конкретных свойств масла.

Итак:

— улучшение работы двигателя в результате действия добавок не может носить глобального характера (например, улучшать что-нибудь во много раз);

— для новых и изношенных двигателей могут оказаться необходимыми разные добавки;

— добавки практически не могут повлиять на максимальную мощность, но способны несколько улучшить экономичность, пусковые свойства, долговечность некоторых деталей;

— добавки, как правило незначительно влияют на долговечность подшипников, но могут увеличить ресурс деталей ЦПГ и ГРМ;

— невозможно с помощью добавок улучшить сразу все параметры и эксплуатационные характеристики двигателя: для каждой конкретной задачи требуется конкретная добавка;

— добавки не должны нарушать действие присадок, присутствующих в масле;

— подтвердить положительный эффект при использовании добавок можно только с помощью всесторонних исследований, а не субъективных оценок.

По тому, как те или иные добавки, представленные на нашем рынке, отвечают этим требованиям, предварительно уже можно судить о том, что предлагается — реальная, стоящая вещь или это просто разрекламированный товар, иной раз залежалый и далеко не всегда обладающий заявленными свойствами. Волшебные качества целого ряда препаратов (не будем их называть) вызывают сомнения — слишком уж много они обещают, чтобы это было так хорошо в действительности. Напротив, к тем, кто не обещает мгновенных и волшебных результатов, стоит присмотреться более внимательно.

[Scotty]

2 (Andrey)nalin . Хорошая статья. Самое главное не напороться на контрафакт, а то капиталка не отменится, а наоборот движку пипец будет. Тот же Форсан бодяжили пипец как!!!

[Djonni]

Народ, вот расскажите, кто какие присадки юзает и что они дают?

Из общения с испытателями могу сказать такое. ничего хорошего и ничего плохого они не говорят. по большей части констатируют факт того что весь эффект на интиитивном уровне на самовнушении.
фактически каких либо улучшений или ухудшений не замечено. протоклы испытателей я конечно не могу придоставить, но всякие присадки которые продаются в той или иной степени были подвергнуты проверге на их написанный эффект.

рекомендации испытателей таковы: Лейте хорошее масло, не злоупотребляте присадками, следите за работой СО и будет все хорошо.

добавлено через 18 минут 17 секунд

Про супротек тоже много слышал положительного. В 6 друг залил еще год назад, капиталка отменилась...))) Думаю себе залить

все присадки дают временный эффект, износ в ШПГ никто его не отменяет. омжет быть только временное улучшение. Изменение в работе двигателя нужно определить с чем было связано.
Чюдес не бывает. убедился не однократно, после мнимого улучшение настоет ухудшение.
посиму прежде чем лить присадки надо быть увереным в чем проблема с двигателем.
у меня упала компрессия после того как откатался на масле аджип 200 синт, залил его после того как старый владелец 100 тыр откатал на лукойле. машина перла, рвала. Залил малсо, сразу заметил что движка стала работать мягче, тише, раскручивался интенсивнее. в конечном итоге у меня забился фильтр через 2 тысячи км, сменил фильтр без смены масла, поспрашал что да и как. сказали что у аджипа более лучший комплект моющих присадок и т.д и т.п.
в конечном итоге компрессия упала до 8-9-10-8. так как движке светила капиталка, стало не жалко юзать всякие присадки: раскоксовыватель, присадки для повышения компресии... воопщем ничего не помогло. движка 1.5ка8 клапанник на 21093. при вскрыти движка для капиталки с убивление было обнаружено достаточно чисто ссостояние блока, а вот из маслянного фильтра вытякала какая-то непонятная субстанция густо черного маслянистого типа.
посиму скептическое отношение к присадкам.
Имхо если пользоваться какимо присадками, то толкьо с нового движа, и то смысла невижу если малсо хорошее.

[Scotty]

Да!!! Давайте уже закроем этку тему раз и навсегда!!!!!!
Лейте хорошее масло!!! В нем уже содержаться все присадки, которые между прочим не "конфликтуют" между собой. А то залив допустим Супротек в Люки Мули с молибденом каким нить ХЗ че получиться...
Вообщем сами посчитайте. Супротек = 1000 рублей. Неужели не легче за эти же деньги купить нормальное масло (Мобил, Кастрол, БиПи, Шелл)??? тем более как сказали эффект от присадки временный.